Очередной ватный фейк
Sep. 15th, 2014 03:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
chip_burundukНачало было положено форуме одного из автоклубов, поиски исходного материала вывели на сайт Radioscanner.ru.
Привожу копии постов с радиосканера (оригиналы тут http://www.radioscanner.ru/forum/topic46994-52.html):
Фотограф Модератор раздела
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 19317
Дата: 12 Сен 2014 02:52:03 #
Версию про "Бук", сбивший Боинг, подбросили в прессу.
Из предварительного доклада голландской комиссии о судьбе малайзийского авиалайнера MH17 мир узнал мало нового. Общие слова. А вот правительство Германии как бы ненароком выдало важную тайну: ЗРК «Бук» самолёт не сбивал, передаёт наш автор Керт Майер из Берлина.
8-страничный меморандум на бланке немецкого МИДа под одноглавым орлом направили в бундестаг 5 сентября. Из-за выходных он был опубликован на сайте парламента только в понедельник. Пресс-конференций на этот счет не давали. Заявлений не делали. Надеялись, верно, что никто не заметит.
17 июля в воздушном пространстве над Польшей и Румынией находились два самолёта-разведчика НАТО AWACS. Они наблюдали за происходящим на Украине, в частности мониторили активность систем ПВО, включая радарные устройства обнаружения целей и слежения.
На вопрос о том, какая активность противовоздушных систем была обнаружена 17 июля в момент крушения МН17 немецкое правительство отвечает буквально следующее: «Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».
Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Почти два месяца на Западе утверждают, что рейс МН17 был сбит ракетой «Бук», причем сбит «пророссийскими сепаратистами». Украинская сторона даже демонстрировала видео этого «Бука», куда-то ехавшего по шоссе. Цитировали неких свидетелей, видевших, как ополченцы запускают «Бук». Правда, свидетели потом бесследно исчезли. В любом случае все всегда говорили только про «Бук», все, включая деятелей НАТО, политиков США и Евросоюза.
Но зенитно-ракетный комплекс, который по классификации НАТО на Западе именуют SA-3, это вовсе не «Бук». Это С-125 «Нева» или в более современных модификациях «Печора». Довольно старомодный комплекс, принят в вооружение в 1961 году. В современной России его давно заменили на С-300 и если выпускают, то на экспорт. Зато С-125, «Нева» или «Печора», до сих пор используется армией Украины. Впрочем, такие ЗРК поставлялись во многие страны мира.
Важно вот что. Спутать «Неву» с «Буком» никак нельзя. В том числе внешне. «Бук» – это самоходный ЗРК, нечто вроде танка, с которого можно запускать ракеты. «Нева» – это ЗРК на вращающемся стационарном лафете. То есть без собственного шасси. Позже появилась модификация на грузовике. Но и грузовик, из кузова которого торчат две или четыре ракеты С-125, никак не похож на бронированный, выглядящий как черепаха «Бук».
radek
Участник с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
В итоге если окажется что весь огород городил боинг что бы скрыть косяки по двигателям. Тогда хоть инопланетяне хоть шаманы с бубнами не помогут. Самолёты будут сыпаться из за не сделанных преждевременно выводов.
Для того что бы бахнуть самолёт на такой высоте нужен узкий луч с земли иначе большая вероятность того что ракета может просто перенацеливаться на другой крупный объект сама. Да и ракета с земли должна быть недурная по параметрам- бук не дотянется, с-300 там не было. И самое интересное - если была ракета земля воздух - как уцелел самолёт рядом?
Ну да ладно, простите если перегнул. Но в следствии много политики , а это в корне неправильно.
С уважением, radek.
Мой пост:
chip
Участник
Минск
как же врать некрасиво....
зайдите на сайт бундестага http://www.bundestag.de, введите в поиск MH17. Единственный документ Drucksache 18/2372 лежит по адресу http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/023/1802372.pdf.. Опубликован 19.08.2014. Ни слова про SA-3, AWAKS ...
Может скажите о ссылке, про которую не знает сайт бундестага?
И предваряя очередной бред - на сайте МИД Германии тоже "забыли" опубликовать этот "меморандум".
Может это на сайте другого МИДа опубликовывали? Который в высоком здании со звездой?
и еще - от Тореза до румынской границы никак не получается меньше 850 км, до польской - 1100 км. Значит оба AWAKS никак не могли быть ближе. И они засекли работу станций С-125 на таких дальностях? Особенно принимая во внимание, что основной целью работы AWAKS является "обнаружение воздушных целей и осуществление наведения на них", а радиотехническая разведка - выполняется станцией РТР AB/AYR-1 как дополнительный функционал. Простите, но что-то мне как-то сомнительно, в свое время учили другим цифрам
UPDATE - нашел цифры, т.е. память пока не подводит:
"Станция перекрывает два диапазона частот: 2 - 6 и 6 - 18 ГГц (причем за 2 с). Она имеет дальность действия около 600 км..."
"Главной задачей станции РТР, как подчеркивается в зарубежной печати, является беззапросное распознавание обнаруженных воздушных целей по их бортовым источникам излучения...."
т.е. текст про "немецкий меморандум с одноглавым орлом" при ближайшем рассмотрении представляется очередной чушью ватного сообщества и у орла вырастает вторая голова.
Реакция модераторов "Доступ на форум ограничен до 18 Сен 2014. Причина: мат"
А вы говорите "павлины... эх..."
Привожу копии постов с радиосканера (оригиналы тут http://www.radioscanner.ru/forum/topic46994-52.html):
Фотограф Модератор раздела
с янв 2006
Чкаловский-Круг
Сообщений: 19317
Дата: 12 Сен 2014 02:52:03 #
Версию про "Бук", сбивший Боинг, подбросили в прессу.
Из предварительного доклада голландской комиссии о судьбе малайзийского авиалайнера MH17 мир узнал мало нового. Общие слова. А вот правительство Германии как бы ненароком выдало важную тайну: ЗРК «Бук» самолёт не сбивал, передаёт наш автор Керт Майер из Берлина.
8-страничный меморандум на бланке немецкого МИДа под одноглавым орлом направили в бундестаг 5 сентября. Из-за выходных он был опубликован на сайте парламента только в понедельник. Пресс-конференций на этот счет не давали. Заявлений не делали. Надеялись, верно, что никто не заметит.
17 июля в воздушном пространстве над Польшей и Румынией находились два самолёта-разведчика НАТО AWACS. Они наблюдали за происходящим на Украине, в частности мониторили активность систем ПВО, включая радарные устройства обнаружения целей и слежения.
На вопрос о том, какая активность противовоздушных систем была обнаружена 17 июля в момент крушения МН17 немецкое правительство отвечает буквально следующее: «Оба самолета AWACS зафиксировали сигналы системы ПВО, идентифицированной как ЗРК «земля-воздух» SA-3, а также сигнал от другого радарного устройства, который не мог быть идентифицирован».
Вот с этого места, пожалуйста, подробнее. Почти два месяца на Западе утверждают, что рейс МН17 был сбит ракетой «Бук», причем сбит «пророссийскими сепаратистами». Украинская сторона даже демонстрировала видео этого «Бука», куда-то ехавшего по шоссе. Цитировали неких свидетелей, видевших, как ополченцы запускают «Бук». Правда, свидетели потом бесследно исчезли. В любом случае все всегда говорили только про «Бук», все, включая деятелей НАТО, политиков США и Евросоюза.
Но зенитно-ракетный комплекс, который по классификации НАТО на Западе именуют SA-3, это вовсе не «Бук». Это С-125 «Нева» или в более современных модификациях «Печора». Довольно старомодный комплекс, принят в вооружение в 1961 году. В современной России его давно заменили на С-300 и если выпускают, то на экспорт. Зато С-125, «Нева» или «Печора», до сих пор используется армией Украины. Впрочем, такие ЗРК поставлялись во многие страны мира.
Важно вот что. Спутать «Неву» с «Буком» никак нельзя. В том числе внешне. «Бук» – это самоходный ЗРК, нечто вроде танка, с которого можно запускать ракеты. «Нева» – это ЗРК на вращающемся стационарном лафете. То есть без собственного шасси. Позже появилась модификация на грузовике. Но и грузовик, из кузова которого торчат две или четыре ракеты С-125, никак не похож на бронированный, выглядящий как черепаха «Бук».
radek
Участник с ноя 2007
Омск,Москва,Тюмень
В итоге если окажется что весь огород городил боинг что бы скрыть косяки по двигателям. Тогда хоть инопланетяне хоть шаманы с бубнами не помогут. Самолёты будут сыпаться из за не сделанных преждевременно выводов.
Для того что бы бахнуть самолёт на такой высоте нужен узкий луч с земли иначе большая вероятность того что ракета может просто перенацеливаться на другой крупный объект сама. Да и ракета с земли должна быть недурная по параметрам- бук не дотянется, с-300 там не было. И самое интересное - если была ракета земля воздух - как уцелел самолёт рядом?
Ну да ладно, простите если перегнул. Но в следствии много политики , а это в корне неправильно.
С уважением, radek.
Мой пост:
chip
Участник
Минск
как же врать некрасиво....
зайдите на сайт бундестага http://www.bundestag.de, введите в поиск MH17. Единственный документ Drucksache 18/2372 лежит по адресу http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/023/1802372.pdf.. Опубликован 19.08.2014. Ни слова про SA-3, AWAKS ...
Может скажите о ссылке, про которую не знает сайт бундестага?
И предваряя очередной бред - на сайте МИД Германии тоже "забыли" опубликовать этот "меморандум".
Может это на сайте другого МИДа опубликовывали? Который в высоком здании со звездой?
и еще - от Тореза до румынской границы никак не получается меньше 850 км, до польской - 1100 км. Значит оба AWAKS никак не могли быть ближе. И они засекли работу станций С-125 на таких дальностях? Особенно принимая во внимание, что основной целью работы AWAKS является "обнаружение воздушных целей и осуществление наведения на них", а радиотехническая разведка - выполняется станцией РТР AB/AYR-1 как дополнительный функционал. Простите, но что-то мне как-то сомнительно, в свое время учили другим цифрам
UPDATE - нашел цифры, т.е. память пока не подводит:
"Станция перекрывает два диапазона частот: 2 - 6 и 6 - 18 ГГц (причем за 2 с). Она имеет дальность действия около 600 км..."
"Главной задачей станции РТР, как подчеркивается в зарубежной печати, является беззапросное распознавание обнаруженных воздушных целей по их бортовым источникам излучения...."
т.е. текст про "немецкий меморандум с одноглавым орлом" при ближайшем рассмотрении представляется очередной чушью ватного сообщества и у орла вырастает вторая голова.
Реакция модераторов "Доступ на форум ограничен до 18 Сен 2014. Причина: мат"
А вы говорите "павлины... эх..."
